Tolong di bantu Ayat yg ini Bro..

Kejadian

4:23 Berkatalah Lamekh kepada kedua isterinya itu: “Ada dan Zila, dengarkanlah suaraku: hai isteri-isteri Lamekh, pasanglah telingamu kepada perkataanku ini: Aku telah membunuh seorang laki-laki karena ia melukai aku, membunuh seorang muda karena ia memukul aku sampai bengkak;
4:24 sebab jika Kain harus dibalaskan tujuh kali lipat, maka Lamekh tujuh puluh tujuh kali lipat.”

maksud nya apa yah ??
Kain memang 7 keturunan…
mengapa Lamekh jadi tujuh puluh tujuh kali lipat ??


yang ke 2

Kejadian

6:2 maka anak-anak Allah melihat, bahwa anak-anak perempuan manusia itu cantik-cantik, lalu mereka mengambil isteri dari antara perempuan-perempuan itu, siapa saja yang disukai mereka.

siapakah yang di maksud kan “Anak- anak Allah” ??


3

Kejadian

6:5 Ketika dilihat TUHAN, bahwa kejahatan manusia besar di bumi dan bahwa segala kecenderungan hatinya selalu membuahkan kejahatan semata-mata,
6:6 maka menyesallah TUHAN, bahwa Ia telah menjadikan manusia di bumi, dan hal itu memilukan hati-Nya.

Mengapa Allah menyesal ?? bukankah Ia Maha tau ?


Lukas

16:9 Dan Aku berkata kepadamu: Ikatlah persahabatan dengan mempergunakan Mamon yang tidak jujur, supaya jika Mamon itu tidak dapat menolong lagi, kamu diterima di dalam kemah abadi."

ini maksud nya apa ??


Semoga setiap orang partisipasi mengutarakan pendapatnya masing2… jadi banyak yang bisa di simpulkan dan banyak yg dpt di pelajari… :smiley:
bebas mau jawab yang mana… Thx…

Gbu…

q mo share jawabanq yg Lukas, eh yang Kej 6:5 ja deh…
Tuhan memang mahatau tapi Dia juga mberikan ‘freewill’ -kehendak yang dibebaskan- kpd manusia… namun sayangnya manusia -hati manusia-, sejak adam dan hawa jatuh ke dalam dosa, cenderung semata-mata membuahkan kejahatan… dan untuk mengartikan mengapa Tuhan yang mahatau itu seolah-olah, seakan-akan, sepertinya membiarkan saja hal itu terjadi seperti itu, q juga ga ngerti… yang jelas Dia punya mighty plan buat manusia… dan rancangan-Nya itu ga terselami oleh manusia mana pun. karena saat manusia tidak setia, Dia tetap setia…

:ashamed0004:

q mo share jawabanq yg Lukas, eh yang Kej 6:5 ja deh…
Tuhan memang mahatau tapi Dia juga mberikan ‘freewill’ -kehendak yang dibebaskan- kpd manusia… namun sayangnya manusia -hati manusia-, sejak adam dan hawa jatuh ke dalam dosa, cenderung semata-mata membuahkan kejahatan… dan untuk mengartikan mengapa Tuhan yang mahatau itu seolah-olah, seakan-akan, sepertinya membiarkan saja hal itu terjadi seperti itu, q juga ga ngerti… yang jelas Dia punya mighty plan buat manusia… dan rancangan-Nya itu ga terselami oleh manusia mana pun. karena saat manusia tidak setia, Dia tetap setia…

kalo maha tau masa nyesal yah… seharus nya sewaktu bumi baru di bentuk, Ia sudah tau bahwa itu akan terjadi…

Gbu

ya makanya itu, caranya Tuhan ga akan bisa dimengerti oleh kita… sampe Paulus pun berdoa agar kita ngerti tentang betapa dalam, panjang, luas, dan lebarnya kekayaan kemuliaan Tuhan (yach kira2 gitu)…
karena itu juga kita ga bisa men-judge Tuhan dan mempertanyakannya…

:smiley: ok thx… ada pendapat lain ga ?

Lukas tsb membicarakan tentang uang (mamon). Kita dlm mencari uang jangan jd segalanya, tp uang kita gunakan untuk suatu yg berguna bagi hidup yg kekal nanti. Caranya ya persis spt bendahara tadi. Menyisihkan dgn selama macam kebaikan. Gbu

ga ngerti maksud nya…
bendahara itu licik… bukan menyisihkan…
jadi dia makan dari uang korupsi untuk bertindak se olah2 dia baik…

Sori bro, bingung ya. Saya perjelas ya, kita orang kristen spt bendaraha tsb. Mamon itu duit. Tuhan sarankan kita bersahabat dengan mamon. Tapi dlm bersahabat dgn mamon tsb kita jangan terlalu dekat atau memperhalakan duit, kita manfaatkan mamon tsb untuk menolong para penghutang2 atau pekerjaan Tuhan. Krn berhala(mamon) kan pasti bertolak belakang dgn pekerjaan Tuhan(penghutang2). Nah ketika mamon tdk bisa menolong kita lg. Mungkin kita sdh mati, kita akan diterima di kemah abadi atau surga. Begitu artinya. Masih bingung ga bro? Atau malah pusing? Tapi demikian adanya. Gbu

Kej 4:23, adalah ungkapan bahwa ia Lamekh, harus dihukum lebih dari kain, ungkapan angka tujuh itu tidak bisa ditafsir secara hurufiah, seperti halnya jawaban Yesus kepada Petrus perihal pengampunan, Mat 18:22.
Kej 6:2, Saksi Yehuwa mengartikan anak-anak Allah merupakan malaikat-malaikat di surga yang mengawini anak manusia. Namun saya lebih cenderung beranggapan bahwa anak-anak Allah, merupakan sebutan untuk manusia pilihan Allah.
Kej 6:5-6, tentang penyesalan dan kemahatahuan Allah. Allah tidak menciptakan robot. Ia menciptakan manusia yang merupakan gambar dan rupa-Nya. Manusia mempunyai kehendak bahkan otoritas, yang bahkan tidak dimiliki para malaikat. Ia tahu akan terjadi tapi Ia menyerahkan keputusan dan kehendak pada manusia sepenuhnya.
Luk16:9, penjelasannya ada di Luk 16:11 Jadi, jikalau kamu tidak setia dalam hal Mamon yang tidak jujur, siapakah yang akan mempercayakan kepadamu harta yang sesungguhnya? Biasanya, jika kita pada kondisi seperti bendara dalam Luk 16, yang ketahuan menghamburkan uang tuannya, kita akan mengusahakan pengembalian uang untuk menutupi perbuatan kita, dalam kasus bendahara itu harusnya yang lazim dilakukan menaikan uang tagihan dari utang seharusnya, bukan malah mengurangi utang tersebut. Hal ini dilakukan bendahara supaya ia dapat berdalih kepada tuannya bahwa ia tidak menghamburkan uang milik tuannya tapi memberi kebaikan kepada orang yang berhutang demi nama tuannya, makanya tuannya memuji dia. Saya tidak tahu bendahara yang menghamburkan uang dalam ilustrasi itu memakainya untuk kepentingan sendiri, atau tidak. Namun pujian itu tepat, karena ia telah melakukan kebaikan demi nama tuannya. Yesus mengambil contoh itu untuk mengajari kita harus berbuat seperti bendahara itu, di kala kita dituntut pertanggungjawaban. Bukankah bakat, harta, dan ada pada diri kita adalah harta Tuhan sebagai tuan yang dititipi kepada kita sebagai bendahara? Dan kita terkadang menghambur2kannya?

Kej 4:23, adalah ungkapan bahwa ia Lamekh, harus dihukum lebih dari kain, ungkapan angka tujuh itu tidak bisa ditafsir secara hurufiah, seperti halnya jawaban YESUS kepada Petrus perihal pengampunan, Mat 18:22.

Kej4:15 barang siapa yang membunuh Kain akan di balaskan kepadanya 7 kali lipat…
kalo membunuh Kain lho…
apa hubungannya sama Lamekh ?


Kej 6:2, Saksi Yehuwa mengartikan anak-anak Allah merupakan malaikat-malaikat di surga yang mengawini anak manusia. Namun saya lebih cenderung beranggapan bahwa anak-anak Allah, merupakan sebutan untuk manusia pilihan Allah.

maksud nya anak2 pilihan Allah itu yang bagaimana yah ??
soalnya di Alkitab “anak2 Allah” anak nya dalam huruf kecil…
membingung kan…
mengapa manusia menyebut orang itu manusia ?
bukankah harus nya “sesama” ?


Kej 6:5-6, tentang penyesalan dan kemahatahuan Allah. Allah tidak menciptakan robot. Ia menciptakan manusia yang merupakan gambar dan rupa-Nya. Manusia mempunyai kehendak bahkan otoritas, yang bahkan tidak dimiliki para malaikat. Ia tahu akan terjadi tapi Ia menyerahkan keputusan dan kehendak pada manusia sepenuhnya.

saya mengerti dengan penjelasan nya Thx…


Luk16:9, penjelasannya ada di Luk 16:11 Jadi, jikalau kamu tidak setia dalam hal Mamon yang tidak jujur, siapakah yang akan mempercayakan kepadamu harta yang sesungguhnya? Biasanya, jika kita pada kondisi seperti bendara dalam Luk 16, yang ketahuan menghamburkan uang tuannya, kita akan mengusahakan pengembalian uang untuk menutupi perbuatan kita, dalam kasus bendahara itu harusnya yang lazim dilakukan menaikan uang tagihan dari utang seharusnya, bukan malah mengurangi utang tersebut. Hal ini dilakukan bendahara supaya ia dapat berdalih kepada tuannya bahwa ia tidak menghamburkan uang milik tuannya tapi memberi kebaikan kepada orang yang berhutang demi nama tuannya, makanya tuannya memuji dia. Saya tidak tahu bendahara yang menghamburkan uang dalam ilustrasi itu memakainya untuk kepentingan sendiri, atau tidak. Namun pujian itu tepat, karena ia telah melakukan kebaikan demi nama tuannya. YESUS mengambil contoh itu untuk mengajari kita harus berbuat seperti bendahara itu, di kala kita dituntut pertanggungjawaban. Bukankah bakat, harta, dan ada pada diri kita adalah harta Tuhan sebagai tuan yang dititipi kepada kita sebagai bendahara? Dan kita terkadang menghambur2kannya?

saya setuju dengan maksud anda tentang bendahara itu…
tetapi saya tetap tidak mengerti maksud nya
“16:9 Dan Aku berkata kepadamu: Ikatlah persahabatan dengan mempergunakan Mamon yang tidak jujur, supaya jika Mamon itu tidak dapat menolong lagi, kamu diterima di dalam kemah abadi.”

bisa tolong kasih contoh lain yang lebih simple ??
agar lebih mudah di pahami…

Untuk Kej 4:23, Lamekh menyatakan penyesalannya atas dosa pembunuhan yang dilakukannya, nama Kain disebut karena Kain juga melakukan dosa yang sama, yakni pembunuhan. Bukankah Kain merupakan Bapa dari dosa pembunuhan?
Untuk Kej 6:2, istilah anak2 Allah dapat dipergunakan untuk malaikat ataupun manusia. Tetapi saya sudah ungkapkan saya lebih cenderung menyetujui ungkapan pada konteks itu untuk manusia. Anak-anak Allah dapat berarti sebutan raja-raja manusia ataupun manusia yang dikultuskan / dipertuhankan. Sedangkan anak2 perempuan manusia merupakan istilah anak-anak manusia pada umumnya.

Luk 16:9 Bukankah contohnya sudah jelas, artinya setia dalam hal penggunaan “harta”, ketika diminta pertanggunjawaban, kamu dapat diterima pertanggungjawabanmu. Walaupun kita seperti bendahara yang memboroskan “harta”, namun harus seperti bendahara yang cerdik dan segera bertindak di atas, dengan berbuat baik demi nama tuannya agar dapat diterima pertanggungjawabannya.

Untuk Kej 4:23, Lamekh menyatakan penyesalannya atas dosa pembunuhan yang dilakukannya, nama Kain disebut karena Kain juga melakukan dosa yang sama, yakni pembunuhan. Bukankah Kain merupakan Bapa dari dosa pembunuhan?

yang saya baca dalam kalimat itu “Lamekh seperti Warning, atau mengutuk diri nya sendiri”

“Jika kain 7 Turunan, maka Lamekh 77 x lipat”

kita balik ke ayat 4:15
“Sekali kali tidak! barang siapa yang membunuh Kain akan di balaskan kepadanya tujuh kali lipat”

yang saya baca malah seperti nya Lamekh membunuh Kain…
haha… pusing bro…


Untuk Kej 6:2, istilah anak2 Allah dapat dipergunakan untuk malaikat ataupun manusia. Tetapi saya sudah ungkapkan saya lebih cenderung menyetujui ungkapan pada konteks itu untuk manusia. Anak-anak Allah dapat berarti sebutan raja-raja manusia ataupun manusia yang dikultuskan / dipertuhankan. Sedangkan anak2 perempuan manusia merupakan istilah anak-anak manusia pada umumnya

lalu orang2 raksasa itu dapat dari mana bro, kalo bukan dari “anak2 Allah” ?

kita ke 6:4
gagah perkasa << bila anda berkata anak2 Allah dalam koteks pilihan Allah, mungkin masuk akal menghasilkan orang2 perkasa…

tetapi mengapa di bedakan ??
mengapa mereka di sebut “pilihan Allah” ??


Luk 16:9 Bukankah contohnya sudah jelas, artinya setia dalam hal penggunaan “harta”, ketika diminta pertanggunjawaban, kamu dapat diterima pertanggungjawabanmu. Walaupun kita seperti bendahara yang memboroskan “harta”, namun harus seperti bendahara yang cerdik dan segera bertindak di atas, dengan berbuat baik demi nama tuannya agar dapat diterima pertanggungjawabannya.

bisakah saya memberi contoh :
ada seorang perampok,
ia merampok untuk membangun gereja ?

Dari jelaskan yang Lukas 16:9, sebenarnya itu adalah bahasa sindiran Yesus kepada orang2 saat itu. Kalau melihat perumpamaan talenta, di mana hamba yang dipuji, harus memberikan hasil dari apa yang dititipkannya, sedangkan kasus si bendahara justru ketahuan memboroskannya. Yesus ingin mengatakan bahwa harusnya orang2 saat itu cepat sadar seperti bendahara itu, sudah melakukan pemborosan harta dan harus segera melakukan suatu kebaikan yang bernilai kekal di surga. Contoh yang diberikan yah gak tepat. Kalau mau kasih contoh: Zakeus adalah contoh yang tepat, dia membayar lunas semua hutangnya bahkan memberi lebih.

Kej 6:2, sori kalau sebelumnya saya menyatakan bahwa istilah anak-anak Allah merupakan anak-anak pilihan Tuhan. Kenyataan pada konteks Kej 6 adalah istilah itu untuk orang yang dipertuhankan atau dikultuskan seperti raja yang mengambil perempuan2 yang disukainya, seperti halnya poligami di dalam harem.

Kej 4:23, jangan dilihat 7 sebagai pengertian hurufiah seperti halnya mengatakan pengampunan 70x7x, yah tepat seperti Anda bilang Lamekh menyatakan perasaan menyesal dengan seolah2 mengutuk dirinya sendiri.

Dari jelaskan yang Lukas 16:9, sebenarnya itu adalah bahasa sindiran YESUS kepada orang2 saat itu. Kalau melihat perumpamaan talenta, di mana hamba yang dipuji, harus memberikan hasil dari apa yang dititipkannya, sedangkan kasus si bendahara justru ketahuan memboroskannya. YESUS ingin mengatakan bahwa harusnya orang2 saat itu cepat sadar seperti bendahara itu, sudah melakukan pemborosan harta dan harus segera melakukan suatu kebaikan yang bernilai kekal di surga. Contoh yang diberikan yah gak tepat. Kalau mau kasih contoh: Zakeus adalah contoh yang tepat, dia membayar lunas semua hutangnya bahkan memberi lebih.

Kej 6:2, sori kalau sebelumnya saya menyatakan bahwa istilah anak-anak Allah merupakan anak-anak pilihan Tuhan. Kenyataan pada konteks Kej 6 adalah istilah itu untuk orang yang dipertuhankan atau dikultuskan seperti raja yang mengambil perempuan2 yang disukainya, seperti halnya poligami di dalam harem.

saya mengerti… thx…


Kej 4:23, jangan dilihat 7 sebagai pengertian hurufiah seperti halnya mengatakan pengampunan 70x7x, yah tepat seperti Anda bilang Lamekh menyatakan perasaan menyesal dengan seolah2 mengutuk dirinya sendiri.

tetapi bukankah Firman Tuhan mengatakan “barang siapa yang membunuh Kain akan di balaskan kepadanya tujuh kali lipat”

mungkin artinya, andai saya membunuh Kain… saya mendapat balasan tujuh kali lipat kesusahan dari apa yang telah Tuhan hukum kepada Kain…

jadi kalimat situ ada kontra dan pro nya…
mungkin Lamekh menyesal, tetapi di samping itu Lamekh juga menempatkan posisi nya dalam posisi yang aman, agar tidak di bunuh orang…

Sori bro, saya baru ngeliat pembalasan 7 kali lipat ditujukan kepada pembunuh Kain, saya rasa Lamekh bukannya menyesal tapi memberikan pembenaran atas pembunuhan yang ia lakukan. Sori bro, sebelumnya salah tafsir.

kayanya sih Lamekh berkata demikian semata2 untuk melakukan pembenaran atas tindakan nya yah…

ok thx bro… atas tanggapan nya

Gbu… :slight_smile:

yang ke 2

Kejadian

6:2 maka anak-anak Allah melihat, bahwa anak-anak perempuan manusia itu cantik-cantik, lalu mereka mengambil isteri dari antara perempuan-perempuan itu, siapa saja yang disukai mereka.

siapakah yang di maksud kan “Anak- anak Allah” ??

Anak anak Allah adalah penghuni sorga yang “tidak taat” kepada perintah ALLAH sehingga mereka dicampakkan ke dunia.

sehingga anak yang dilahirkan dari perkawinan mereka adalah keturunan raksasa

Kejadian 6:4 Pada waktu itu orang-orang raksasa ada di bumi, dan juga pada waktu sesudahnya, ketika anak-anak Allah menghampiri anak-anak perempuan manusia, dan perempuan-perempuan itu melahirkan anak bagi mereka; inilah orang-orang yang gagah perkasa di zaman purbakala, orang-orang yang kenamaan.

analogi :
bila anda mempunyai anak dan di sekolahkan ke singapore misalnya.
dengan teman teman sekolah dia akan ditanya, he lu anak siapa??
tentunya dia akan bilang saya anak indonsia.

mungkin ada pendapat lain