ajaran dasar alkitab.

Pastinya mereka menjawab, karena ada Tradisi Rasuli yang menyertainya secara selaras.
Tradisi Rasuli ini berlangsung di 5 daerah yang berbeda: Yerusalem, Roma, Konstantinopel, Antiokhia, dan Alexandria. Dan semuanya sama. Sedangkan Protestan tidak memiliki Tradisi yang digunakan untuk Sortir Kanon.

Menurut anda beda tafsiran menurut saya beda konstitusi. Menurut anda ada dialkitab menurut saya ayat yang disediakan itu tidak relevan.

Termasuk beda tafsiran karena mereka juga menyomot ayat PB seperti yang Protestan punya…

Penance sudah diganti dengan pengorbanan Anak Domba YESUS di kayu salib. Menurut anda bagaimana apa semua PL harus kita lakukan, apa kita harus melakukan upacara pengorbanan binatang, atau indulgence?

Kalau menurut saya sich cukup melakukan PB. Namun karena saya beribadah di Gereja Protestan maka saya harus tunduk kepada aturan Gereja sepanjang hal itu tidak menyalahi doktrin fundamental (seperti 3 point saya), tapi tetap saja kalau jujur2an ya tidak Alkitabiah alias Sola Scriptura.

Konstitusi yang dipakai masing2 beda. Jadi terserah masing2 mana yang anda anggap Kristen hak anda. Namun saya punya alkitab yang saya anggap sebagai peta untuk pedoman menuju KRISTUS.

Kalau saya kan menganggap ke-3nya sebagai Kristen karena memenuhi point fundamental saya,
Nah kalau menurut Anda dan versi point fundamental Anda, yaitu konstitusi, bagaimana ini pandangannya?

Anglikan punya 81 kitab berarti anglikan punya konstitusi beda dengan babtis that simple.

Nah… jadi keluar jalur kan pusing membaginya antara yang mana memiliki ajaran dasar yang sama lalu yang mana tidak sama?

Kombinasi antara oknum dan ajaran

Kalau menyangkut ajaran, tolong sebutkan pada point Katekismus mana yang mengajarkan demikian? :slight_smile:

Best Regard,
Daniel FS

Kalau saya kan menganggap ke-3nya sebagai Kristen karena memenuhi point fundamental saya,
Nah kalau menurut Anda dan versi point fundamental Anda, yaitu konstitusi, bagaimana ini pandangannya?
Jackson;

Kristen itu pengikut Kristus dalam arti mengikuti FT yang anda sebut FT tanpa ditambahi dan dikurangi itu yang mana?

Saya kan tidak berdasar pada Konstitusi, pengikut Kristus (Kristen) itu menurut saya harus secara garis besar mengikuti 3 point fundamental yang saya kemukakan, bukan harus benar 100% sempurna perilakunya berpadanan dengan setiap butir Konstitusi.

Pertanyaan Anda itu justru untuk Anda jawab sendiri yang berpegang pada Konstitusi sebagai dasar. Jadi, silahkan dijawab, saya juga pengen tahu… :slight_smile:

Anda juga tidak menjawab, atas dasar apa Martin Luther membuang Deuterokanonika? Koq tau kalau Deuterokanonika bukan Firman Tuhan dari mana?

Kalau Anda baca dalam Sejarah, Martin Luther ternyata tidak Sola Scriptura juga, kentara dengan cara berdoanya yang diawali dengan membuat tanda salib seperti Katolik, dan hal ini adalah Tradisi Suci Gereja (bukan Sola Scriptura).

Lalu, bagaimana tanggapan Anda mengenai ini (yang saya temukan dalam Alkitab):

2Tes. 2:15
15. Sebab itu, berdirilah teguh dan berpeganglah pada ajaran-ajaran yang kamu terima dari kami, baik secara lisan, maupun secara tertulis.

Ada ajaran lisan (tradisi) dan tertulis (konstitusi), perhatikan dalam bahasa aslinya, kata “ajaran-ajaran” yang saya garis bawah memiliki kata “παραδόσεις” (paradoseis=tradisi) dan bukan “διδασκαλίας” (didaskalias=ajaran/doktrin, bisa dilihat pada Mrk 7:7)

2Tes 2:15
15. ἄρα οὖν, ἀδελφοί, στήκετε καὶ κρατεῖτε τὰς παραδόσεις ἃς ἐδιδάχθητε εἴτε διὰ λόγου εἴτε δι’ ἐπιστολῆς ἡμῶν.
KJV
15. Therefore __ brethren stand fast and hold the traditions which ye have been taught whether by word or __ our epistle.

Apakah jika demikian Sola Scriptura tanpa Tradisi adalah bukan Sola Scriptura? Karena Alkitab sendiri mengajarkan dasar Tradisi Rasuli, bagaimana Anda menanggapinya?

Best Regard,
Daniel FS

Inkarnasi – ehm… Interesting. Siapa bilang tentang hal ini tidak dibahas di Alkitab.

Ajaran Kristen tidak ada Re-inkarnasi.
Secara Pasti dapat diyakini tertulis dalam Alkitab.
Percaya???

Salam

Sola Scriptura saja …
Atau plus tradisi dan hak mengajar
Ini bukanlah yang paling penting.

Filipi 1:9. Dan inilah doaku, semoga kasihmu makin melimpah dalam pengetahuan yang benar dan dalam segala macam pengertian, 1:10 sehingga kamu dapat memilih apa yang baik, supaya kamu suci dan tak bercacat menjelang hari Kristus, 1:11 penuh dengan buah kebenaran yang dikerjakan oleh Yesus Kristus untuk memuliakan dan memuji Allah.

Firman Tuhan tidak hanya berhenti sampai kitab Wahyu.
Tapi Firman yang baru tidak boleh menyimpang dari koridor Firman yang sudah ada.
Hal sama juga dengan tradisi, perlu pengujian apakah itu sudah benar dan sesuai dengan Firman Tuhan.

Sedikit penyimpangan bila berjalan terus-menerus bisa jadi tradisi, tapi tentu ini bukan hal yang baik dan benar. Perlu penggujian melalui bimbingan Roh Kudus.

Yohanes 16:13 Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari diri-Nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-Nya itulah yang akan dikatakan-Nya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang.

Salam

Daniel
Saya kan tidak berdasar pada Konstitusi, pengikut KRISTUS (Kristen) itu menurut saya harus secara garis besar mengikuti 3 point fundamental yang saya kemukakan, bukan harus benar 100% sempurna perilakunya berpadanan dengan setiap butir Konstitusi.

Jack
a constitution defining the fundamental political principles, and establishing the structure, procedures, powers and duties, of a government. By limiting the government’s own reach, most constitutions guarantee certain rights to the people. The term constitution can be applied to any overall system of law that defines the functioning of a government, including several uncodified historical constitutions that existed before the development of modern codified constitutions.

Terjemahan bebas, kalau salah boleh dikoreksi.
Konstisusi didifinisian sebagai prinsip fondamental politik dan menetapan kerangka, prosedur, kekuasaan dan tugas pemerintah. Dengan membatasi jangkauan pemerintah, kebanyakan konstitusi menjamin hak tertentu dari masyarakat. Istilah konstitusi dapat diterapkan pada keseluruhan sistim hukum yang mendifinisikan fungsi pemerintah, termasuk beberapa konstitusi historical yang tidak di kodifikasikan yang sudah ada sebelum kodifikasi konstitusi modern.

Bro Daniel mengatakan tidak mau berdasarkan konstitusi.

Barangkali yang dimaksud adalah tidak mau menggunakan alkitab sebagai konstitusi.
Namun mau menggunakan Tradisi seperti Maria adalah ratu surga dll sebagai konstitusi.

Lalu kenapa bro mengatakan protestan dan bukan katolik?

Yang ini dulu yang saya tanggapi lainnya nanti karena saya mau mengerjakkan sesuatu nanti disambung lagi.

Tanya
Anda juga tidak menjawab, atas dasar apa Martin Luther membuang Deuterokanonika? Koq tau kalau Deuterokanonika bukan Firman Tuhan dari mana?

Jakson

Saya tidak mempelajari secara detail tentang deuteronia sama dengan kalau orang ditanya kenapa tidak percaya tripitika itu FT. Kita tidak harus mempelajari semua kitab2 didunia, kitab kundalini kitab hindu dll. karena itu bukan kitab kita. Martin sudah mempelajari dan kalau anda meragukan martin silahan baca sendiri dan tunjukan halaman brapa dan kenapa anda tidak percaya pandangan martin.

Saya sudah yakin jadi saya tidak perlu mempelajari lagi masalah ini.
Tanya
Kalau Anda baca dalam Sejarah, Martin Luther ternyata tidak Sola Scriptura juga, kentara dengan cara berdoanya yang diawali dengan membuat tanda salib seperti Katolik, dan hal ini adalah Tradisi Suci Gereja (bukan Sola Scriptura).

jawab:

Kan anda sendiri mengatakan oknum bisa salah. alkitab sebagai konstitusi mempunyai otoritas tertinggi bukan berarti tidak boleh tradisi, tradisi atau kebiasaan gereja babtis ada kebaktiian pagi jam 10 boleh2 saja namun itu bukan konstitusi. Tradisi Maria adalah ratu surga itu tidak boleh, karena melanggar prinsip alkitab. YESUS Raja tidak ada ratu. Tradisi kalau makan tiga kali sehari tidak ada dalam alkitab, tapi boleh2 saja.
Tanya:
Lalu, bagaimana tanggapan Anda mengenai ini (yang saya temukan dalam Alkitab):

2Tes. 2:15
15. Sebab itu, berdirilah teguh dan berpeganglah pada ajaran-ajaran yang kamu terima dari kami, baik secara lisan, maupun secara tertulis.

Ada ajaran lisan (tradisi) dan tertulis (konstitusi), perhatikan dalam bahasa aslinya, kata “ajaran-ajaran” yang saya garis bawah memiliki kata “παραδόσεις” (paradoseis=tradisi) dan bukan “διδασκαλίας” (didaskalias=ajaran/doktrin, bisa dilihat pada Mrk 7:7)

Jawab:
Waktu Paulus menulis ini alkitab belum di bukukan. Jadi saya berpendapat maksud ayat itu adalah:
Paulus menginjil ke tesalonika. disana dia mengajar/kotbah lisan. lalu dia pergi ke tempat lain, dan dia menulis surat. Surat inilah yang dinamakan ajaran tertulis. Sekarang baik surat maupun sebagian ringkasan kotbah sudah ditulis. Itu kita pakai sebagai pegangan. Ajaran KRISTUS adalah pedoman bukan tradisi manusia. Tapi kalau bro tidak mau berpedoman pada ajaran KRISTUS ya hak anda.
Tanya:

2Tes 2:15
15. ἄρα οὖν, ἀδελφοί, στήκετε καὶ κρατεῖτε τὰς παραδόσεις ἃς ἐδιδάχθητε εἴτε διὰ λόγου εἴτε δι’ ἐπιστολῆς ἡμῶν.
KJV
15. Therefore __ brethren stand fast and hold the traditions which ye have been taught whether by word or __ our epistle.

Apakah jika demikian Sola Scriptura tanpa Tradisi adalah bukan Sola Scriptura? Karena Alkitab sendiri mengajarkan dasar Tradisi Rasuli, bagaimana Anda menanggapinya?

Jawab:
Jadi anda mendifinisikan sola scriptura itu tradisi? Boleh2 saja namun yang dimaksud tradisi dalam kontek ini adalah kepercayaan katolik yang tidak tertulis dalam alkitab seperti Maria Ratu surga, Paus infallible kalau mau menggunakannya. Tapi terserah Paus mau pakai ketidak mungkinan salahnya atau mau pakai kemungkinan salah. dalam membuat ajaran.

Brur Robin, anda salah paham, saya tidak mengatakan saya percaya Maria Ratu Surga lagian percaya apa tidak, itu tidak mempengaruhi iman saya tentang keselamatan yg hanya dalam Yesus. Oke kembali, yg saya katakan ialah menurut Katolik, ajaran mrk bukan saja didukung oleh tradisi2 (lisan) para rasul (spt yg diteruskan oleh gereja Katolik khususnya dan Ortodoks juga oleh Anglikan, Lutheran dan sebagian kecil umat Protestan arus-utama), oleh bapa2 gereja awal (seperti yg terdapat dalam tulisan2 mereka) dan oleh magisterium (tafsiran Gereja Katolik) tapi juga alkitab. Ttg alkitab saya tidak perlu menjelaskan lagi karena saudara2 Katolik kita sudah menjelaskannya secara tuntas. Saya cuma mau cantum ayat2 alkitabnya yg menurut Katolik inferensi ke Maria sebagai Ratu Surga (status & peran Ratu Surga jangan disamakan dengan kasus duniawi). Sila baca Kejadian 3:15; Wahyu 11:18-12:1-17. Btw, rasionalnya, Mary is call Queen because Her Son, JESUS CHRIST is the King! Itu sistematika mereka.

Salam.

thx pengertiannya bro cosmic…

for others:
apakah dengan maria ratu surga yesus bukan lagi raja? apakah yesus bukan lagi juruselamat? apakah Allah Bapa, Putra dan Roh Kudus berubah eksistensinya?

yesus tetap raja segala raja, yesus tetap sang juruselamat, Allah Bapa, Putra dan roh kudus tetap pada eksistensinya dan esensinya. sekalipun ada maria ratu surga. :slight_smile:

Wellcome to evangelical again !

Yes Robin, I am an evangelical. But I am open to discussion. Yes cuma diskusi saja. Itulah yg saya coba himbau kepada rekan2 Protestan dan Katolik. Diskusi bukan pemaksaan doktrin. Masing2 sudah menyakini gerejanya benar jadi ngga perlu mencari kebenaran.

gereja bukan membatasi iman kita untuk memuji Tuhan…

Memangnya saya bilang diatas bahwa “Tidak menggunakan Alkitab sebagai Konstitusi?” Silahkan direfer ke posting #96 dimana saya memberikan rujukan bahwa ada Ajaran Tertulis (2Tes 2:15), yaitu Konstitusi, dalam wujud Alkitab.

Namun mau menggunakan Tradisi seperti Maria adalah ratu surga dll sebagai konstitusi.

Paradosis (tradisi) itu pasti bentuknya lisan, kalau Konstitusi itu bentuknya tertulis. Jadi tidak mungkin Paradosis menjadi suatu Konstitusi (kecuali sudah ditulis).

Protestan jelas tidak bisa lepas dari sisa-sisa Paradosis, misalnya nama Iblis yaitu Lucifer (Bintang Fajar), dapat dari mana itu koq tahu kalau Bintang Fajar itu namanya Iblis (kan tidak tercantum jelas di Alkitab bahwa Lucifer/Bintang Fajar ini adalah nama Iblis)? Lagi-lagi Paradosis…

Lalu kenapa bro mengatakan protestan dan bukan katolik?

Karena kenyataannya saya Protestan Kharismatik (meskipun dalam waktu dekat jika Tuhan menghendaki, mungkin saya beralih kepada Orthodox Konstantinopel), dan saya memang kurang setuju dengan beberapa doktrin Katolik (karena perbedaan penafsiran/magisterium), namun bukan berarti hal itu membuat klasifikasi yang disebut Kristen berubah (tetap pada 3 point utama yang saya kemukakan).

Yang ini dulu yang saya tanggapi lainnya nanti karena saya mau mengerjakkan sesuatu nanti disambung lagi.

Tanya
Anda juga tidak menjawab, atas dasar apa Martin Luther membuang Deuterokanonika? Koq tau kalau Deuterokanonika bukan Firman Tuhan dari mana?

Jakson

Saya tidak mempelajari secara detail tentang deuteronia sama dengan kalau orang ditanya kenapa tidak percaya tripitika itu FT. Kita tidak harus mempelajari semua kitab2 didunia, kitab kundalini kitab hindu dll. karena itu bukan kitab kita. Martin sudah mempelajari dan kalau anda meragukan martin silahan baca sendiri dan tunjukan halaman brapa dan kenapa anda tidak percaya pandangan martin.
Saya sudah yakin jadi saya tidak perlu mempelajari lagi masalah ini.

Saya menolak untuk menjawab secara publik mengenai Martin Luther, silahkan dibaca sendiri mengenai Sejarah Gereja.

Tanya Kalau Anda baca dalam Sejarah, Martin Luther ternyata tidak Sola Scriptura juga, kentara dengan cara berdoanya yang diawali dengan membuat tanda salib seperti Katolik, dan hal ini adalah Tradisi Suci Gereja (bukan Sola Scriptura).

jawab:

Kan anda sendiri mengatakan oknum bisa salah. alkitab sebagai konstitusi mempunyai otoritas tertinggi bukan berarti tidak boleh tradisi, tradisi atau kebiasaan gereja babtis ada kebaktiian pagi jam 10 boleh2 saja namun itu bukan konstitusi. Tradisi Maria adalah ratu surga itu tidak boleh, karena melanggar prinsip alkitab. YESUS Raja tidak ada ratu. Tradisi kalau makan tiga kali sehari tidak ada dalam alkitab, tapi boleh2 saja.

Kalau Oknum tetap bisa disalahkan dalam penetapan Kanon Alkitab maka jangan-jangan Kanon Alkitab Protestan yang sekarang bisa berubah lagi?

Tanya: Lalu, bagaimana tanggapan Anda mengenai ini (yang saya temukan dalam Alkitab):

2Tes. 2:15
15. Sebab itu, berdirilah teguh dan berpeganglah pada ajaran-ajaran yang kamu terima dari kami, baik secara lisan, maupun secara tertulis.

Ada ajaran lisan (tradisi) dan tertulis (konstitusi), perhatikan dalam bahasa aslinya, kata “ajaran-ajaran” yang saya garis bawah memiliki kata “παραδόσεις” (paradoseis=tradisi) dan bukan “διδασκαλίας” (didaskalias=ajaran/doktrin, bisa dilihat pada Mrk 7:7)

Jawab:
Waktu Paulus menulis ini alkitab belum di bukukan. Jadi saya berpendapat maksud ayat itu adalah:
Paulus menginjil ke tesalonika. disana dia mengajar/kotbah lisan. lalu dia pergi ke tempat lain, dan dia menulis surat. Surat inilah yang dinamakan ajaran tertulis. Sekarang baik surat maupun sebagian ringkasan kotbah sudah ditulis. Itu kita pakai sebagai pegangan. Ajaran KRISTUS adalah pedoman bukan tradisi manusia. Tapi kalau bro tidak mau berpedoman pada ajaran KRISTUS ya hak anda.

Nah, lha Anda sendiri bilang “sebagian” lalu “ringkasan” saja yang ditulis, lalu utuhnya kemana kalau tidak ditulis?

Tanya:

2Tes 2:15
15. ἄρα οὖν, ἀδελφοί, στήκετε καὶ κρατεῖτε τὰς παραδόσεις ἃς ἐδιδάχθητε εἴτε διὰ λόγου εἴτε δι’ ἐπιστολῆς ἡμῶν.
KJV
15. Therefore __ brethren stand fast and hold the traditions which ye have been taught whether by word or __ our epistle.

Apakah jika demikian Sola Scriptura tanpa Tradisi adalah bukan Sola Scriptura? Karena Alkitab sendiri mengajarkan dasar Tradisi Rasuli, bagaimana Anda menanggapinya?

Jawab:
Jadi anda mendifinisikan sola scriptura itu tradisi? Boleh2 saja namun yang dimaksud tradisi dalam kontek ini adalah kepercayaan katolik yang tidak tertulis dalam alkitab seperti Maria Ratu surga, Paus infallible kalau mau menggunakannya. Tapi terserah Paus mau pakai ketidak mungkinan salahnya atau mau pakai kemungkinan salah. dalam membuat ajaran.

Anda salah paham, saya sedang menyatakan bahwa jika mau Sola Scriptura (Alkitabiah 100%) maka di dalam Alkitab terdapat anjuran Tradisi Suci (Paradosis). Saya sendiri karena dalam masa Transisi kedalam Gereja Orthodox maka meyakini bahwa Paradosis memang diperlukan sebagai penuntun/tafsiran Alkitab, sekalipun Paradosis pada Orthodox berbeda dengan Katolik.
Saya juga kurang setuju dengan Infabilitas Paus, namun kita kan tidak sedang memperbicarakan hal itu (jadi merambat kemana-mana), karena Infabilitas Paus Katolik hanya saya anggap sebagai doktrin varian, kita sedang membahas tentang Ajaran Dasar (bukan ajaran secara keseluruhan).

Kalau ajaran secara keseluruhan ya semua Gereja jelas beda, Baptist beda dengan Anabaptist beda dengan Pentakosta beda dengan Kharismatik beda dengan Methodist beda dengan Episkopal dan sebagainya.

Best Regard,
Daniel FS

'(: :* semoga bila lg memahami apa artinya Firman Tuhan dan ajarannya… GBU. : :afro: :afro:

Boleh tanya yaa…, kira2 dimana saya bisa dapatkan pengajaran di antara sebanyak itu untuk
menjawab pertanyaan2 besar yang sering ditanyakan banyak orang, baik Kristen maupun Non Kristen, seperti:

  1. Setelah kejatuhan Adam & Hawa, pada dasarnya Manusia yang lahir itu berdosa
    atau belum berdosa?
  2. Apa benar Kristus “satu-satunya jalan” untuk masuk surga? Bagaimana nasibnya orang2 yang
    kita kenal hidupnya penuh kesalehan?
  3. Kita percaya Tuhan Yesus & diselamatkan itu ditentukan oleh Kehendak Bebas atau Dipilih sebelum
    dunia diciptakan?
  4. Apa maksud Tuhan Yesus untuk “Menyangkal Diri, Pikul Salib baru Ikut Tuhan”?
  5. Apa Alkitab itu sudah segitu aja, 66 Kitab, tak perlu “ditambah atau dikurangi” misalnya dengan
    pengalaman2 rohani serta pewahyuan langsung kepada seseorang?
  6. Bagaimana kita bisa membedakan guru2/nabi2 palsu sama yang bukan? Antara mujizat palsu &
    yang dari Tuhan? Kenapa Tuhan Yesus mengatakan “enyahlah engkau yang membuat kejahatan”
    kepada orang2 yang sebenarnya sudah melayani dia, mengajar, menyembuhkan, mengusir setan?
  7. Kalau ikut Tuhan pasti diberkati, apakah bila seumur hidup dirongrong penderitaan, itu berarti
    karena dosa (sehingga kuasa Tuhan tidak bisa bekerja) atau orang itu dikutuk oleh Tuhan?
  8. Apakah hidup kudus itu sudah tidak relevan, karena malah jadi munafik (spt: Ahli Taurat & orang
    Farisi)?
  9. Kenapa Tuhan Yesus mengutus kita untuk menginjili, padahal kita tahu penginjilan itu menimbulkan
    ‘gesekan’ dengan orang2 yang tidak bisa terima Yesus = Tuhan? Bagaimana kalau seumur hidup
    tidak membawa jiwa?
    10.Kenapa kalau Tuhan itu Esa, kita menyembah 3 Allah (Allah Tritunggal)? Lantas kenapa Tuhan
    membiarkan Gereja (Tubuh Kristus) itu terpecah-pecah dari masa ke masa?
    Terima kasih, Tuhan memberkati…

AJARAN DASAR ALKITAB
1.1 KEBERADAAN ALLAH
1.2 KEPRIBADIAN ALLAH
1.3 NAMA DAN KARAKTER ALLAH
1.4 Malaikat
2.1 Definisi Roh Allah
2.2 Inspirasi
2.3 Karunia oh Kudus
2.4 Karunia-karunia Roh Akan Berakhir
2.5 Alkitab Adalah Sumber Satu-satunya
3.1 Janji-janji Allah: Pendahuluan
3.2 Janji di Taman Eden
3.3 Janji kepada Nuh
3.4 Janji Kepada Abraham
3.5 Janji Kepada Daud
4.1 Alam Manusia
4.2 Jiwa
4.3 Roh Manusia
4.4 Kematian adalah Ketidaksadaran
4.5 Kebangkitan
4.6 Penghakiman
4.7 Tempat Memberikan Upah: Di Surga atau Di Bumi?
4.8 Pertanggunganjawab kepada Allah
4.9 Neraka
5.1 Penegasan Kerajaan
5.2 Kerajaan itu belum didirikan pada saat ini
5.3 Kerajaan Allah di Masa Lalu
5.4 Kerajaan Allah di Masa Depan
5.5 Pemerintahan 1000 Tahun
6.1 Allah dan Kejahatan
6.2 Iblis dan Setan
6.3 Roh-roh Jahat
7.1 Nubuat tentang YESUS di Perjanjian Lama
7.2 Lahir dari seorang perawan
7.3 Posisi KRISTUS dalam rencana Allah
7.4 “Pada mulanya adalah Firman” (Yoh.1:1-3)
8.1 Kehidupan YESUS: Pendahuluan
8.2 Perbedaan Antara Allah Dan YESUS
8.3 Sifat Dasar Dari YESUS
8.4 Kemanusiaan KRISTUS
8.5 Hubungan Allah Dengan YESUS
9.1 Kemenangan YESUS
9.2 Darah YESUS
9.3 Pemberian Untuk Kita Dan DiriNya
9.4 YESUS Adalah Perwakilan Kita
9.5 YESUS Dan Hukum Musa
9.6 Hari Sabat
10.1 Pentingnya Baptisan
10.2 Bagaimana Seharusnya Kita Dibaptis?
10.3 Pengertian Baptisan
10.4 Baptisan Dan Keselamatan
11.1 Pendahuluan
11.2 Kekudusan
11.3 Praktek Kehidupan Kristen
11.4 Pernikahan
11.5 Persahabatan

Berdasarkan patokan diatas, maka Item 10.4 antara katolik dan protestan berbeda

Jadi menurut pendapat saya memang perbedaannya mendasar sekali.
[/quote]

Saya kira boleh-boleh saja, namun kayaknya pertanyaan Bpk.Valery ini kurang cocok dengan Topik Thread, namun saya akan jawab secara ringkas (mungkin nantinya Moderator bisa Split),

  1. Manusia setelah Adam dan Hawa memiliki “Kecenderungan” (Natur) untuk berbuat dosa dan kehilangan kemuliaan Allah, inilah yang dimaksudkan dengan Dosa Waris (jadi bukan dalam bentuk dosa langsung yang diturunkan melainkan kecenderungan untuk berbuat dosa).

Rm. 3:23
23. Karena semua orang telah berbuat dosa dan telah kehilangan kemuliaan Allah,

2. Apa benar KRISTUS "satu-satunya jalan" untuk masuk surga? Bagaimana nasibnya orang2 yang kita kenal hidupnya penuh kesalehan?
  1. Jalan KRISTUS adalah jawaban PASTI akan jaminan keselamatan,

Rm. 8:1

  1. Demikianlah sekarang tidak ada penghukuman bagi mereka yang ada di dalam KRISTUS YESUS.

2Kor. 1:22
22. memeteraikan tanda milik-Nya atas kita dan yang memberikan ROH KUDUS di dalam hati kita sebagai jaminan dari semua yang telah disediakan untuk kita.

Diluar itu manusia dihakimi menurut Hukum Allah, mungkin ada jaminan bahwa akan selamat, namun hal ini tergantung kebijakan Allah sendiri.

Why. 20:12
12. Dan aku melihat orang-orang mati, besar dan kecil, berdiri di depan takhta itu. Lalu dibuka semua kitab. Dan dibuka juga sebuah kitab lain, yaitu kitab kehidupan. Dan orang-orang mati dihakimi menurut perbuatan mereka, berdasarkan apa yang ada tertulis di dalam kitab-kitab itu.

Bagi mereka yang belum pernah mendengar sama sekali mengenai Injil KRISTUS, Allah menetapkan ada ketentuan khusus, yaitu berdasarkan hati nurani mereka yang bersesuaian dengan Hukum Allah,

Rm 2:14-15
14. Apabila bangsa-bangsa lain yang tidak memiliki hukum Taurat oleh dorongan diri sendiri melakukan apa yang dituntut hukum Taurat, maka, walaupun mereka tidak memiliki hukum Taurat, mereka menjadi hukum Taurat bagi diri mereka sendiri.
15. Sebab dengan itu mereka menunjukkan, bahwa isi hukum Taurat ada tertulis di dalam hati mereka dan suara hati mereka turut bersaksi dan pikiran mereka saling menuduh atau saling membela.

3. Kita percaya Tuhan YESUS & diselamatkan itu ditentukan oleh Kehendak Bebas atau Dipilih sebelum dunia diciptakan?
  1. Semuanya,
    Allah menetapkan bahwa semua manusia diberikan kesempatan untuk selamat,

Mat. 18:14
14. Demikian juga Bapamu yang di sorga tidak menghendaki supaya seorangpun dari anak-anak ini hilang."

Namun, manusia diberikan respon berupa kehendak bebas untuk memilih menerima apa yang sudah ditawarkan Allah atau menolakNya,

Ul. 30:19
19. Aku memanggil langit dan bumi menjadi saksi terhadap kamu pada hari ini: kepadamu kuperhadapkan kehidupan dan kematian, berkat dan kutuk. Pilihlah kehidupan, supaya engkau hidup, baik engkau maupun keturunanmu,

4. Apa maksud Tuhan YESUS untuk "Menyangkal Diri, Pikul Salib baru Ikut Tuhan"?
  1. Maksudnya adalah “Mengasihi Tuhan dengan segenap segala sesuatu dalam diri kita”, termasuk senantiasa mengikuti Tuhan dalam kekudusan rahmatNya.

Ul. 6:5
5. Kasihilah TUHAN, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap kekuatanmu.

5. Apa Alkitab itu sudah segitu aja, 66 Kitab, tak perlu "ditambah atau dikurangi" misalnya dengan pengalaman2 rohani serta pewahyuan langsung kepada seseorang?
  1. Tergantung, Kristen terbagi dalam 3 Skisma Besar, yaitu Orthodox (79 Kitab), Katolik (75 Kitab) dan Protestan (66 Kitab); misalnya saya sendiri Orthodox jadi jumlah Kitabnya lebih banyak dari Katolik dan Protestan.
    Bagi Kristen (3 Skisma Besar, kecuali sebagian dari Orthodox Oriental) ditetapkan tidak ada penambahan/pengurangan Kanon pada Alkitab (meskipun kenyataan membuktikan bahwa dalam perjalanan sejarah, Isi Kanon Alkitab pernah berubah-ubah, lebih dari 5x perubahan Kanon). Namun, perubahan Isi Kanon Alkitab yang terjadi bukan menyangkut pada hal-hal fundamental seperti Trinitas, cara keselamatan, dan buah dari keselamatan.

Pengalaman rohani dan pewahyuan modern hanya digunakan sebagai tambahan sekunder dan tidak dapat dibandingkan dengan Otoritas Alkitab karena sifatnya yang subyektif dan individual.

6. Bagaimana kita bisa membedakan guru2/nabi2 palsu sama yang bukan? Antara mujizat palsu & yang dari Tuhan? Kenapa Tuhan YESUS mengatakan "enyahlah engkau yang membuat kejahatan" kepada orang2 yang sebenarnya sudah melayani dia, mengajar, menyembuhkan, mengusir setan?
  1. Sebaiknya jangan berfokus dengan mujizat yang terjadi, karena tujuan orang Kristen bukanlah mujizat namun persekutuan yang intim dengan Allah. Dengan adanya persekutuan masing-masing pribadi dengan Allah secara intim akan membantu kita dalam membedakan manakah yang dari Tuhan atau bukan (bisa dari kekuatan/sugesti psikologis, dari alam, ataupun dari roh-roh lain), selain juga diukur melalui Alkitab (bagi Protestan) dan disertai Tradisi Gereja (bagi Orthodox & Katolik).
7. Kalau ikut Tuhan pasti diberkati, apakah bila seumur hidup dirongrong penderitaan, itu berarti karena dosa (sehingga kuasa Tuhan tidak bisa bekerja) atau orang itu dikutuk oleh Tuhan?
  1. Tidak pasti, bagi Tuhan berkat yang paling besar bagi manusia adalah berkat rohani (keselamatan jiwa, persekutuan dengan Beliau, etc), berkat materi adalah tambahan saja dan bukan mutlak sebagai pengukur hubungan antara Tuhan dan manusia.

Abraham adalah contoh umat Allah yang diberkati secara materi,
Lazarus adalah contoh umat Allah yang kurang diberkati secara materi,
Namun keduanya duduk bersama dalam Firdaus (Luk 16:20-22).

8. Apakah hidup kudus itu sudah tidak relevan, karena malah jadi munafik (spt: Ahli Taurat & orang Farisi)?
  1. Relevan, sesuai perintah Tuhan,

1Ptr. 1:16
16. sebab ada tertulis: Kuduslah kamu, sebab Aku kudus.

Sebagai manusia tentunya kita tidak lepas dari dosa (belum kudus sepenuhnya secara realitas, 1Yoh 1:8), namun kekudusan harus tetap diperjuangkan dengan kerendahan hati dan hati nurani yang murni, inilah makna hidup dalam Terang (1Yoh 1:7) dan jika kita berdosa maka kita dapat memohonkan ampun kepada Allah seperti seorang anak yang dalam kelalaian meminta maaf dengan tulus kepada Ayahnya (1Yoh 1:9)

1Yoh 1:7-9
7. Tetapi jika kita hidup di dalam terang sama seperti Dia ada di dalam terang, maka kita beroleh persekutuan seorang dengan yang lain, dan darah YESUS, Anak-Nya itu, menyucikan kita dari pada segala dosa.
8. Jika kita berkata, bahwa kita tidak berdosa, maka kita menipu diri kita sendiri dan kebenaran tidak ada di dalam kita.
9. Jika kita mengaku dosa kita, maka Ia adalah setia dan adil, sehingga Ia akan mengampuni segala dosa kita dan menyucikan kita dari segala kejahatan.

9. Kenapa Tuhan YESUS mengutus kita untuk menginjili, padahal kita tahu penginjilan itu menimbulkan 'gesekan' dengan orang2 yang tidak bisa terima YESUS = Tuhan? Bagaimana kalau seumur hidup tidak membawa jiwa?
  1. Karena Penginjilan merupakan salah satu wujud kasih kita kepada sesama dan memenuhi Amanat Agung YESUS KRISTUS,

Mat 28:19-20
19. Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan ROH KUDUS,
20. dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Wajar jika Penginjilan menimbulkan gesekan, dalam karyaNya di bumipun YESUS KRISTUS banyak kali menimbulkan gesekan dengan kaum mayoritas.

Manusia tidak akan pernah dapat membawa jiwa bagi KRISTUS, karena membawa jiwa bagi KRISTUS adalah wewenang ROH KUDUS, tugas manusia adalah memberitakan Injil (tidak perduli mereka menerima/menolak itu bukan wewenang kita).

Yoh. 16:8
8. Dan kalau Ia (ROH KUDUS) datang, Ia akan menginsafkan dunia akan dosa, kebenaran dan penghakiman;

1Tes. 1:5-6
5. Sebab Injil yang kami beritakan bukan disampaikan kepada kamu dengan kata-kata saja, tetapi juga dengan kekuatan oleh ROH KUDUS dan dengan suatu kepastian yang kokoh. Memang kamu tahu, bagaimana kami bekerja di antara kamu oleh karena kamu.
6. Dan kamu telah menjadi penurut kami dan penurut Tuhan; dalam penindasan yang berat kamu telah menerima firman itu dengan sukacita yang dikerjakan oleh ROH KUDUS,

10.Kenapa kalau Tuhan itu Esa, kita menyembah 3 Allah (Allah Tritunggal)? Lantas kenapa Tuhan membiarkan Gereja (Tubuh KRISTUS) itu terpecah-pecah dari masa ke masa? Terima kasih, Tuhan memberkati...
  1. Allah Trinitas itu Esa adanya, seperti Anda juga adalah esa memiliki roh, jiwa, dan tubuh; demikian pula Allah Trinitas adalah Esa karena:
    a) ROH KUDUS adalah seperti seolah-olah RohNya Allah, yang menjadikan Allah memiliki keabadian dari sebelum segala masa sampai selamanya.
    b) Bapa adalah seperti seolah-olah Pusat Kehendak Allah, perhatikan bahwa selalu yang memiliki kehendak dalam Alkitab itu adalah Bapa.
    c) YESUS KRISTUS adalah Firman Allah (Yoh 1:14) dan adalah Allah sendiri (Yoh 1:1), Firman Allah adalah seperti seolah-olah Ilmu Allah (Logos Theos) yaitu “Tubuh Allah” yang melakukan semua kehendak Allah.
    Kecuali Anda menyatakan diri Anda tiga, maka barulah konsep Trinitas dapat dikatakan tiga. :slight_smile:

Mengapa Gereja Terpecah?
Saya cenderung memahaminya sebagai Tubuh KRISTUS yang terdiri atas banyak anggota,

Rm. 12:5
5. demikian juga kita, walaupun banyak, adalah satu tubuh di dalam KRISTUS; tetapi kita masing-masing adalah anggota yang seorang terhadap yang lain.

Namun semua itu juga satu Tubuh KRISTUS juga, yaitu Kristen.

Demikianlah…

Best Regard,
Daniel FS